Vancanneyt Sander Posted December 7, 2006 Share Posted December 7, 2006 Voor de komende drie dagen is een Middle latitude auroral activity watch actief, indien de gegevens gunstig zijn is er een kans dat er poollicht kan waargenomen worden vanuit onze streken.De CME's die vrijgekomen zijn bij de M6 en X6 klasse zonnevlam kunnen voor zware stormcondities zorgen op vrijdag 8 december (laat op de avond) of 9 december. Indien er nog meerdere uitbarstingen zich voordoen zal deze periode nog verlengt worden.Op dit ogenblik zijn de meeste gegevens over de zonnewind en het interplanetair magnetisch veld ernstig verstoort door de protonenstorm, hierdoor zal veel data een tijdlang niet zichtbaar zijn. Hou dan vooral Kiruna in het oog.Dit topic is bedoeld voor de aankomende mogelijkse grote storm. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Vreemd he, een keer was de zonnewind opeens 520 km/s en nu is hij constant bijna 300 km/s dat zal dus niet kloppen, de bewolking zitten gelukkig genoeg opklaringen tussen en vanavond zou het wel weer verbeteren. De EPAM is ondertussen gigantisch hoog. Dus dat belooft wat voor de komende uren/dagen! Afwachten maar en ook hopen dat 0930 na dit prutsende gedrag van vandaag weer iets gaat doen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 Rens, in topic protonenstorm staat dat de ACE data onbetrouwbaar is en kan uitvallen door deze protonenstorm. De werkelijke snelheid is nu ongeveer Speed: 566 km/s Density: 12.10 p/cm3 vanuit SOHO.De tweede CME impact is op komst gezien aan de protonen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Kijk eens aan en dan wordt het spannend En niet te vroeg dingen zeggen he over 0930 en de rest... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 Te vroeg dingen zeggen? helemaal niet Rens, ik bekijk het bloednuchter, de vlek is serieus achteruitgegaan na de X6 en zal echt waar voor ni veel meer zorgen.De eerste CME raakte ons vanochtend, vermoedelijk die van de eerste M na de X-flare, de tweede is in aantocht. Vanacht omstreeks 23 geschat zou het front van de X6 aan moeten komen (kan ook later zijn afhankelijk van de snelheid). Het is bij de impact van de X6 dat wij wel kans maken op poollicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Tja het dalende lijntje zegt van het zal wel niet meer zo veel worden. Maar qua inkrimpen valt alles best nog wel mee alleen na de grote uitbarstingen is het in elkaar gekukeld. Gelukkig komen er nog meer kansjes dat er meerdere zonnevlekken komen de komende weken van deze, maar zo extreem als deze niet meteen. En laten we maar hopen op een heropstelling, de configuratie Delta zit er nog wel steeds bij...Maar goed, dat wordt vanavond dus opletten, de kansen zien er goed uit, dus we zijn benieuwd... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 Nee rens de delta is weggeblazen, de zogenaamde "magnetic shearing" die aanwezig was is met de X6 weggeblazen en de delta mee vernietigd, dit zeggen meerdere bronnen op internet, geloof het nu toch eens ipv het koppig aan te houden UPDATE: Droevig nieuws The geomagnetic field was unsettled to minor storm on December 7. Solar wind speed ranged between 561 and 761 km/s (all day average 647 km/s - increasing 151 km/s over the previous day) under the influence of a high speed stream from CH250 during the first half of the day. After 11h UTC there is some evidence of the presence of a non coronal hole related component in the solar wind. From 11:11 to 11:14 UTC solar wind speed increased by more than 100 km/sec. Additionally there was a fairly rapid increase in the proton levels as observed by ACE just before this time. The change in solar wind data could be explained by the insertion of a high speed component from the CME associated with the X9 flare on December 5. The interplanetary magnetic field suddenly became much stronger and had strong southward excursions after 04h UTC on December 8. This is likely the arrival of the CME associated with the X6.5 flare on December 6. Het is voorbij... EPAM lijkt dit te bevestigen wegens een terugval zie ook http://www.dxlc.com/solar/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Dat zal best wel dat de data van de configuraties op poollicht.be achterloopt, aan de B1 activiteit zie ik ook dat hij achteruit kukelt na de X6.58... Maar ik blijf een beetje koppig : Wie zegt dat ze gelijk hebben? Hoe groot is de kans dat ze gelijk hebben? Maar goed ondanks dit zie ik ook heus wel dat we de aandacht naar het magnetisch veld moeten gaan richten en een achtergrondoogje op de zonnevlekkengroep houden en hopen dat er alsnog wat komt. De zonnewindsnelheid heeft in ieder geval al over de 700 km/s gezeten van de M6.08 waarschijnlijk, we wachten het nog maar even af wat voor leuks er straks komt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 Dat is niet achterlopen Rens, die gegevens worden dagelijks geupdate, niet elke minuut.De kans is groot dat ze gelijk hebben, ik ben zelfs geheel akkoord met wat ze zeggen, na een pak stormen weet ik heus wel wat goed en slecht is. En het is slecht... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Toch wel vreemd dat ik geen bronnen tegenkom die het over Beta-Gamma hebben, in het activiteitenrapport staat er ook niks over. Dan heb ik nu de vraag waar lees jij dat ze dat beweren wat waarschijnlijk heus wel waar zou zijn aan de activiteit te zien.De site van SOHO is wel een mooi alternatief om de zonnewindsnelheid en de density te volgen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 Lees eerst mijn update een paar posten hoger, reageer dan... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Daar staat niks in over dat de delta is weggeblazen en wat is nou het droevige nieuws erin? Dat begrijp ik niet helemaal, het ziet er juist positief uit...En het is trouwens logisch dat 0930 zijn energie kwijt is na twee grote uitbarstingen...maar of het na een diep punt dan gelijk afgelopen is dat is nog veel te vroeg om te zeggen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 Rens, de X6 is al toegekomen, dat staat er duidelijk in vermeld. Klik op de link die erbij staat daar wordt dit vermeld:Region 10930 has lost much of its complexity after the X6.5 flare on December 6. That flare appears to have destroyed the magnetic delta structure that was a key factor for the production of the huge flares. M flares are still possible and there is a small chance of an addiotnal X class flare.maar die kans wordt ondertussen ook erg klein... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Dat klopt in de EPAMgrafiek daalden de lijnen lichtjes maar wie zegt dat dat van de X6 is? En wat bedoel je met die kans wordt erg klein precies? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 Op basis van de zonnewindsnelheden die gemeten zijn, er staat duidelijk het verloop vermeld van de impacts, welke we gingen krijgen en welke we gekregen hebben. Het is geen zekerheid omdat vele data niet beschikbaar was maar de EPAM lijkt nog steeds dit te bevestigen, mocht de X6 nakomen mocht deze niet gezakt zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Ik geloof het nog niet zo echt dat die gigantisch hoge EPAM van de X6.58 was. Meer van de M6.08 of zelfs de X9.06 die een klein beetje een licht effect had. De EPAM daalt ook nog nauwelijks, terwijl hij sneller zou moeten dalen mocht het voorbij zijn en aangezien de data half buiten westen ligt lijkt het mij te vroeg om er een duidelijke uitspraak over te kunnen doen.En dat geldt ook voor 0930 na de grote flares zegt het ook nog niet meteen dat het helemaal voor 100% is afgelopen. Vergelijk het met een mens bijvoorbeeld, na zware inspanningen moet die ook weer opladen om weer opnieuw zware inspanningen te kunnen doen en das ook bij een zonnevlekkengroep. Maar natuurlijk hoeft dit niet zo te zijn, daar is het minimum nou voor, maar de zonnevlekkengroep kan dus twee kanten op wil ik hiermee zeggen, gewoon afgelopen of een herstelling maken de komende uren/dagen...En de X6.58 was op woensdag waarom staat de Delta-configuratie er nu dan nog steeds bij en in het activiteitenrapport van vandaag staat dit: Region 930 remains a complexmoderate-sized sunspot group with a beta-gamma-delta configuration. Hoe kan dat dan? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 De X9 was zo goed als niks, resulteerde in een verhoging van de zonnewind met 100km/sec, de M klasse zonnevlammen die na de X9 en voor de X6 kwamen waren identiek aan de X9, zo goed als zero impact allemaal schampschotten. Van de X6 wisten we dat hij wel de Aarde kon raken, betere positie, dit ging wel gepaard met een schok die merkbaar was en ook te verwachten was van die flare. De EPAM daalt gestaag inderdaad maar de daling blijft verderzetten. Zelfs als we de gemiddelde tijd nemen dat een CME erover doet dan kwam deze nu aan van de X6 en dat komt ook overeen met wat we zien.930 is wel afgelopen, de 1 is echt te laag en de vlek is nu maar Beta Gamma, zonder dat delta deel is er geen begin aan. herstelling lijkt me onmogelijk. Lees het artikel rond de classificatie maar eens goed: de vlek is helemaal geen delta klasse waard. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Delta is hij inderdaad niet waard vanwege dat de activiteit in de B1 hangt. Maar het vreemde is waarom staat dat dan nergens en is de delta-configuratie nog op sites te zien. En de X6.58 had ook nog een naschok: M3.53. Maar als de X6.58 nu er al is volgens jouw hoe zit dat dan met de poollichtkansjes voor straks en 9 en 10 december?0930 krimpt niet in nog alleen de configuratie schijnt er dus uitgeblazen te zijn. Maar de X-flare was op woensdag en nu op vrijdag zie ik geen Beta-Gamma staan, dat vind ik dus vreemd. De activiteit zegt wel dat het dus waarschijnlijk Beta-Gamma is. 100% te zeggen dat het afgelopen is is nog niet te zeggen maar wel voor meer dan de kans op een herstel wat nog helemaal niet uit te sluiten is dat deze kans aanwezig is, er is kortom nog te weinig dat zegt dat het helemaal af gaat lopen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 Protonen welke Rens er zijn er veel Inkrimping is er in de volgelingvlekken die verdwijnen, het begin van inkrimping dus, de lage activiteit lijkt het enkel maar te bevestigen. De foto's zijn er wel, genoeg te vinden zelfs 7Sept 6sept 5 sept al sinds hij tevoorschijn kwam is het onderste deel bijna helemaal weg. ook rechts is er eentje verdwenen, de hoofdvlek zelf is redelijk stabiel maar de magnetische configuratie van de vlek niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Tja das standaard met grote vlekken tegenwoordig dat ze na het verschijnen altijd kleiner worden maar daarna toch weer omhoog schoten, die vlekken kwamen met B-C vielen terug naar A en gingen weer weg met C, dit is een heftiger geval, gaat naar C-X valt terug naar B en hopend weer terug naar C, M.Enne Sander:Die foto's zijn niet actueel genoeg meer. Het is vandaag 8 december en geen 6 en 7 december meer. De protonenstorm daalt ook niet meer verder dus dat betekent dat hij niet helemaal instort. De actueelste beelden zien er toch wat positiever uit dan jij laat zien. De kans is zeker aanwezig nu dat er een heropstelling kan plaatsvinden. Kortom of het afgelopen is valt nog helemaal niet voor 100% te zeggen, dat hebben we wel vaker zien gebeuren na sterke flares aan de linkerzijkant van de zon en na een paar dagen laag te zijn geweest dat er nog wat kwam...De X6.58 is er trouwens nog niet, op spacew valt dat te lezen, komende nacht wordt die verwacht. Dus dit zegt maar weer dat we niet te vroeg uitspraken moeten doen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Dat zegt te weinig, als de EPAM straks weer stijgt is het te hopen dat dan de X6.58 aankomt, ik geloof er nog niet zo in dat dit al wat van de X6.58 was, het was meer iets van de flares ervoor. De zonnewindsnelheid geeft nu opeens 601,4 km/s aan, hopelijk doet hij het nu goed en komt de storm er binnenkort hopelijk aan.0930 heeft het diepste punt bereikt nu, nu is het hopen op een heropstelling, het gaat weer een ministukje omhoog...Update 1: Nu doet hij het niet meer, 297,4 km/s wordt aangegeven nu...Update 2: Maffe data nu, bt: 0.8 en bz 0.3... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 EPAM zou al lang moeten gestegen zijn mocht deze rond 23h aankomen.Rens, de data is nog steeds verstoord en alle data is onbetrouwbaar van de zonnewind, ook al geeft hij soms een waarde aan deze zijn niet juist.http://umtof.umd.edu/pm/latest2day.imagemap?337,134links eerste impact, midden tweede impact (dec 7 12h), derde impact ook te zien (dec 7 16h), vierde impact ook te zien (dec 8 00h).De vierde impact is de X6, was ook duidelijk aan de bt-bz te zien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Noem je die vierde een impact? Het lijkt er helemaal niet op. Dan moet hij toch stijgen en de zonnewind was maar 600 km/s op dat moment wat hij toen ook was, de EPAM is aan het dalen van de eerste drie echte impacts van gisteren die wel een duidelijke impact waren van 700-800 km/s. Maar ik geloof het nog steeds niet dat dat de X6.58 voorstelde, het was veel te weinig voor de X6.58... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vancanneyt Sander Posted December 8, 2006 Author Share Posted December 8, 2006 dat is een samengeperste grafiek en het lijkt niet meteen op 4de impact maar het is het wel want bij de vierde impact sloeg de Bz en Bt waardes fel over en weer.Het was zeker voldoende voor de X6, vergeet niet dat ook die zonnevlam slechts een klein deel de Aarde ging raken en de impact dus pak lager is dan wanneer ze meer aardgericht zijn. Elke uitbarsting die nu gebeurt is zowiezo eentje die naar de Aarde zal gericht zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rens v.d. Pols Posted December 8, 2006 Share Posted December 8, 2006 Te weinig voor de X6.58. Een tikje naar -9 en gelijk weer normaal terug naar rond de 0. Is niet een echte impact en bijna zeker niet van de X6.58. Als de bt en bz plotseling heel laag zijn is toch een voorteken voor een schokfront? Nu is de bt minder dan 1 en de bz ook. Hoe verklaar je dat dan?Update: EPAM daalt niet meer verder maar blijft nu hangen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.